I den siste episoden av Bak maten med Caroline er jeg på besøk hos Per Espen Stoknes for å snakke om blant annet økopsykologi. Per Espen har en veldig variert bakgrunn, og er blant annet psykolog, professor i økonomisk sosiologi, og tidligere politiker. Han er grunder av en rekke selskaper, forfatter av flere bøker og akkurat nå aktuell med boka Earth For All. I dag jobber han på senter for bærekraft og energi på BI. Jeg og Per Espen en samtale om hva som må til for å endre verden til et sted der vi tar vare på natur og mennesker, og hvordan denne systemendringen kan se ut. Av ytre faktorer, men aller mest hvilke dyptgående psykologiske faktorer som gjør at vi mennesker handler som vi gjør, og hvordan vi kan endre på det. Det ble en nydelig prat om sammenhengen mellom hvordan vi mennesker har det med oss selv, og hvordan vi behandler naturen, om indre bærekraft og økofilosofi. Episoden av er sponsa av økologisk.no.

For fire år siden møtte jeg en mann utenom det vanlige. Jeg var trainee i Norges Bondelag, og møtte han på årsmøtet deres. Han var musiker og drev Østre Pavestad gård med blant annet utgående ullgris og urkorn. I tillegg hadde han utrolig spennende tanker rundt mat, landbruk, historie, religion, spiritualitet og etikk. Vi ble sittende ved siden av hverandre under middagen, og jeg satt i flere timer med store øyne og sugde til meg alt han sa. Det var første gang jeg møtte noen som så på verden på samme måte som meg når det gjaldt mat og landbruk. Jeg har ikke klart å slutte å tenke på Petter siden samtalen vår, og spesielt ikke etter jeg starta med podcasten Bak maten. Han hadde så mange spennende tanker og perspektiver som måtte ut til flere. Endelig kan jeg dele tankene til Petter med deg, det har jeg gleda meg til i flere år

I dagens episode møter du Torunn Ytrehus, som i mange år har hatt et vanskelig forhold til mat. Og det er hun ikke alene om! For for veldig mange av oss har mat blitt en av de største kildene til usikkerhet og frustrasjon. Torunn har derfor skapt plattformen Improving Lives for å hjelpe kvinner å finne tilbake til frihet og glede rundt mat, blant annet gjennom å jobbe med mindset og egenkjærlighet. Hun mener nemlig, at det er umulig å skape varig endring hvis man ikke også jobber med rotårsaken til utfordringene vi står ovenfor. Temaet i denne episoden er hvordan man kan gå fra kontroll og strenge dietter til å ha et avslappa, gledelig og fritt forhold til mat. Vi snakker blant annet om: hvorfor så mange har et vanskelig forhold til mat i dag hvordan man kan skape varig endring og et liv der man kjenner frihet og glede rundt mat sammenhengen mellom mat og følelser, og hvordan et vanskelig forhold til mat egentlig handler om et vanskelig forhold til deg selv Og så mye mer! Det ble en deilig, dyp samtale om alle de viktigste tingene i livet, og som bygger broer mellom indre arbeid, mat og de store systemene i verden. Du finner Torunn på instagram under @torunnytrehus og på www.improvinglives.no Episoden er sponset av økologisk.no. ---------------------------------------- Hvis du lurer på noe finner du meg på caroline@bakmaten.no eller under caroline.alum.solberg på instagram. Ønsker du å melde deg på minikurset Indre transformasjon med planters visdom? Da går du til www.plantwhispers.no/påmelding Minikurset er helt gratis, og du lærer blant annet: 🌿 Hvorfor du bør koble deg på plantenes visdom i din spirituelle utvikling 🌿 Hvordan du kan høste og lage din egen plantemedisin 🌿 Hvorfor og hvordan du kan bruke intuisjonen din når du jobber med planter 🌿 Eteriske oljer som verktøy for å vende innover 🌿 Hvordan bruke eteriske oljer i meditasjon 🌿 Hvordan matens energi og vibrasjoner påvirker deg, og hvordan du kan påvirke den

I denne episoden har jeg med meg statsviter, forfatter, bonde og tidligere landbruksforsker Svenn Arne Lie. Svenn Arne har vært med å skrive bøkene “En nasjon av kjøtthuer” og “Mellom bakkar og kjøttberg”, og er kjent som en av de krasseste kritikerne mot norsk landbrukspolitikk. I forrige episode snakka jeg om hvordan man kan tilnærme seg systemendring ved å begynne med seg selv og sine egne mønstre, tanker og vaner. I denne episoden derimot, skal vi snakke om samme tema, altså, systemendring, men fra helt den andre enden av skalaen, nemlig overordna og fra et politisk perspektiv. Vi trenger nemlig begge perspektivene. Så etter du har hørt denne episoden, sjekk også ut episode 42 “Innsikter etter tre år med Bak maten - systemendring fra innsiden” I denne episoden deler Svenn Arne deler hva han ser er galt med dagens jordbrukspolitikk. Her trekker han blant annet frem uærlighet blant de som sitter med mest makt i landbruket som en stor utfordring. Han deler også hvilke endringer han ser må komme om vi skal skape en landbrukspolitikk til glede og gagn for oss alle. I tillegg forteller han hvordan det har vært for han å stå imot strømmen og i opposisjon i så mange år, og hva som driver han til å fortsette til tross for mye motstand. For når meningene dine rokker så grunnleggende ved dagens systemer og etablerte sannheter, ja, da møter du mye motstand. --- Ønsker du å jobbe med meg, eller komme i kontakt med meg kan du bruke caroline@bakmaten.no. Du kan lese mer om meg, podcast og business på www.bakmaten.no (podcast-samarbeid, foredrag, workshops og kurs for bedrifter og organisasjoner) og på www.plantwhispers.no (nettkurs, coaching og eteriske oljer). Du finner meg også på Instagram under @caroline.alum.solberg Episoden er sponset av økologisk.no

Og i denne episoden er det jeg som tar deg med dypt, dypt ned i dagens matsystem, og viser deg hva jeg tror er en av nøklene for varig systemendring. Etter tre år med podcasten Bak maten, og snart 12 år i matsystemet vårt, ser jeg nemlig en enorm ubalanse mellom arbeidet vi legger i indre og ytre arbeid. I denne episoden hvordan jeg derfor hvordan man kan forankre systemendring også i sitt indre. For eksempel adresserer jeg trenden og ønsket om mer mangfold og diversitet i matsystemet. Hva er egentlig rotårsaken til dette ønsket, og hvorfor har vi skapt oss et så ensidig landbruk i utgangspunktet? Ønsker du å jobbe med meg, eller komme i kontakt med meg kan du bruke caroline@bakmaten.no. Du kan lese mer om meg, podcast og business på www.bakmaten.no (podcast-samarbeid, foredrag, workshops og kurs for bedrifter og organisasjoner) og på www.plantwhispers.no (nettkurs, coaching og eteriske oljer). Du finner meg også på Instagram under @caroline.alum.solberg

I denne episoden har jeg tatt turen til Andrew McMillion. Andrew har i mange år jobbet i tech og IT-bransjen, men kjente med kropp og sjel at det ikke var livet for han. Han kjøpte seg derfor et småbruk for å kunne tre inn i rollen som en forvalter av økologi. På småbruket sitt driver han med produksjon av grønnsaker og frøavl. Han har vært aktiv i lokalpolitikken for De grønne, og er styremedlem i KVANN. I denne episoden snakker Andrew om hvorfor han ikke tror at teknologi er løsningen på utfordringene vi står overfor i samfunnet. Han snakker om å føle seg kallet til å ta vare på naturen og hvor stort og vanskelig det kan kjennes. Han forteller også at det er viktig å tillate seg å sørge over det vi har tapt av natur, samtidig som vi må ta vare på det vi har igjen. Andrew er også lidenskapelig opptatt av frø, og deler hvilke utfordringer vi står overfor i dag, og hvilke frøsystemer han ønsker seg i fremtiden. Ønsker du å jobbe med meg, eller komme i kontakt med meg kan du bruke caroline@bakmaten.no. Du kan lese mer om meg, podcast og business på www.bakmaten.no (podcast-samarbeid, foredrag, workshops og kurs for bedrifter og organisasjoner) og på www.plantwhispers.no (nettkurs, coaching og eteriske oljer). Du finner meg også på Instagram under @caroline.alum.solberg

Har du tenkt over hvordan maten vi spiser har forma verden vi lever i? Eller matens rolle for å skape og bryte opp sivilisasjoner? I denne episoden har jeg med meg skribent, samfunnsdebattant og forfatter Andrew Kroglund. Han har blant annet vært daglig leder for Regnskogfondet og WWF, informasjonssjef i Utviklingsfondet, og skrevet boka Kniv, sjel og gaffel. Andrew deler i denne episoden hvordan maten og jordbruket har vært med å forme samfunn opp gjennom historien, hvordan måltidet i alle tider har vært viktig som samlingspunkt og hva som har lagt grunnlaget for det matsystemet vi har i dag. Vi snakker også om betydningen av å koble oss på naturen igjen for å få matsystemet tilbake i balanse, og hva vi kan lære av verdens urbefolkninger. ---- Ønsker du å jobbe med meg, eller komme i kontakt med meg kan du bruke caroline@bakmaten.no. Du kan lese mer om meg, podcast og business på www.bakmaten.no (podcast-samarbeid, foredrag, workshops og kurs for bedrifter og organisasjoner) og på www.plantwhispers.no (nettkurs, coaching og eteriske oljer). Du finner meg også på Instagram under @caroline.alum.solberg Episoden er sponset av økologisk.no.

Dette er del 2, av 2 episoder med Caroline Hargreaves som brenner for en litt annen del av regenerative matsystemet enn vi vanligvis bruker å snakke om i denne podcasten, nemlig det regenerative mennesket. Denne episoden handler derfor ikke så mye om mat, men går langt “Bak maten”. Caroline er økoterapeut, og i denne episoden deler hun hva økoterapi er og hvordan hun jobber med det. Vi snakker om planter og naturmedisin, og kommer inn intuitiv plantemedisin, og de to spennende plantemedisinene ayahuasca og fleinsopp. Caroline deler også sine tanker om dagens økonomiske system og hva regenerativ økonomi betyr for henne. Denne episoden anbefaler jeg deg å høre helt ferdig, for mot slutten samler vi trådene fra begge episodene og det kommer så mye gull du bare må få med deg. Caroline står bak plattformen Norwegian Sage. Der veileder hun mennesker inn i et mer balansert og harmonisk liv gjennom dypere kontakt med naturen. Hun har en faglig bakgrunn fra internasjonale relasjoner og fredsprosesser - inspirert etter en indre søken etter fred. Før hun fulgte kallet som økoterapeut, jobbet hun som diplomat for Utenriksdepartementet. I dag jobber hun som diplomat for naturen og benytter seg av forskjellige visdomstradisjoner for å vekke til live urkraft, klarhet og tilstedeværelse. Du finner Caroline på www.norwegiansage.com og på instagram under @norwegiansage Vil laste den guiden jeg snakket om i episoden? Den finner du her: www.plantwhispers.no/mat I guiden lærer du blant annet hva vibrasjoner i mat egentlig betyr hvorfor hva du føler om maten du spiser er viktig hvorfor og hvordan du kan la intuisjonen styre matvalgene dine hvordan du kan rense energien i helt vanlig mat hvorfor du bør sanke eller dyrke noe mat selv og hvorfor du bør ta ordtaket “lag mat med kjærlighet” på alvor Ønsker du å komme i kontakt med meg så finner du meg på www.bakmaten.no, caroline@bakmaten.no eller på @caroline.alum.solberg på instagram.

Mange tror at denne podcasten handler om regenerativt landbruk, men det er bare en liten del av det. Det handler om det regenerative systemet, som omfatter hele verdikjeden til mat. Også mennesket. I denne episoden har jeg invitert en navnesøster som brenner for det regenerative mennesket. Denne episoden handler derfor ikke så mye om mat, men går langt “Bak maten”. Gjest i denne episoden er Caroline Ināya Hargreaves som er økoterapeut og står bak plattformen Norwegian Sage (www.norwegiansage.no). Der veileder hun mennesker inn i et mer balansert og harmonisk liv gjennom dypere kontakt med naturen. Hun har en faglig bakgrunn fra internasjonale relasjoner og fredsprosesser - inspirert etter en indre søken etter fred. Før hun fulgte kallet som økoterapeut, jobbet hun som diplomat for Utenriksdepartementet. I dag jobber hun som diplomat for naturen og benytter seg av forskjellige visdomstradisjoner for å vekke til live urkraft, klarhet og tilstedeværelse. Jeg har invitert Caroline for å snakke om dette store og innholdsrike begrepet å regenerere og hva det betyr for henne å leve et regenerativt liv. I denne samtalen går vi dypt inn i årsaken til utfordringene vi står ovenfor som mennesker og verdenssamfunn, og snakker om hvordan verden rundt oss kun er en refleksjon av hva vi mennesker tenker, føler er og gjør. Dette er del 1 av to episoder med Caroline. Del 2 kommer til å handle om natur, økologi, Carolines rolle som økoterapaut og plantemedisin. Du finner Caroline på www.norwegiansage.com og på instagram under @norwegiansage Ønsker du å komme i kontakt med meg så finner du meg på www.bakmaten.no, caroline@bakmaten.no eller på @caroline.alum.solberg på instagram. -------- Vil laste den guiden jeg snakket om i episoden? Den finner du her: www.plantwhispers.no/mat I guiden lærer du blant annet hva vibrasjoner i mat egentlig betyr hvorfor hva du føler om maten du spiser er viktig hvorfor og hvordan du kan la intuisjonen styre matvalgene dine hvordan du kan rense energien i helt vanlig mat hvorfor du bør sanke eller dyrke noe mat selv

Denne episoden er et opptak av en live podcastinnspillingen jeg hadde under økouka i Bergen i oktober sammen med Gry Hammer, Markus Hustad og Jon Frede Engdahl. Temaet var “Hvorfor økologisk?” Men denne samtalen ble så mye mer, det handla om de store endringene vi ønsker oss i matsystemet, om hvem som har ansvar for å gjøre noe og hvilken verden vi ønsker å bo i. En skikkelig fin prat med tre skikkelig fine gjester. Gry Hammer er forfatter, blogger, foredragsholder og bærekraftig mat-guru for å nevne noe. Hun har vært med på podden tidligere, og er en stor inspirasjon for meg og mange andre. Markus Hustad - kjenner jeg fra før gjennom både jobb og min tid som andelsbonde, og er alltid en sann glede å møte på. Han er gartner, birøkter og øko-entusiast og er i dag daglig leder av økologisk Norge. Jon Frede Engdahl - møtte jeg for første gang tidligere i høst på en konferanse om mat i tråd med naturen i Røros, og etter innledningen hans så kjente jeg bare at han her, han ville jeg ha mer av! Jon Frede er Grunder av kolonihagen og har jobba med økologi i mer enn 25 år. Lurer du på noe så finner du meg på instagram under @caroline.alum.solberg og på caroline@bakmaten.no. Mer informasjon om podcasten finner du på www.bakmaten.no Episoden er sponsa av Økouka Bergen.

I denne episoden har jeg besøk av Margit Fausko fra MDG i Buskerud. Hun er ikke her for å snakke om de grønnes politikk, men for å dele sine personlige tanker rundt dagens politiske system, biologisk mangfold i landbruket og klima- og kjøttdebatten. Helt til slutt deler hun også hvorfor vi bør heie frem seterkulturen i Norge. Margit er oppvokst på en melkegård i Hemsedal og har en mastergrad i agroøkologi universitetet i Ås. Lurer du på noe så finner du meg på instagram under @caroline.alum.solberg og på caroline@bakmaten.no. Mer informasjon om podcasten finner du på www.bakmaten.no Episoden er sponset av økologisk.no

I denne episoden har jeg reist til Balestrand for å snakke med Eli-Grete Høyvik. Der driver hun Ciderhuset sammen med familien sin. Ciderhuset står bak merket Balholm og flere prisvinnende cidere, og tar imot turister til restauranten og gårdsbutikken og for omvisninger for de som er nysgjerrige på håndtverket bak ciderne deres. Eli-Grete forteller oss i denne episoden hva cider er, og om cidertadisjonene i Sogn. Vi snakker også om alkohol og hva Eli-Grete tenker sunn drikkekultur er. Hun deler også sine tanker rundt bærekraftig turisme, og hvordan det å drive en virksomhet med lokal forankring skaper levende bygder med ringvirkninger for hele lokalsamfunnet. Eli-Grete og familien jobber også tett med mange ulike kulturer, og vi snakker om verdien av å ønske kulturelt mangfold velkommen fremfor å møte den med frykt og skepsis. Lurer du på noe så finner du meg på instagram under @caroline.alum.solberg og på caroline@bakmaten.no. Mer informasjon om podcasten finner du på www.bakmaten.no Episoden er laget i samarbeid med Norges vel.

I denne episode har jeg vært og besøkt Live Skinnes hjemme hos hennes på Nedre Skinnes gård. Live er et fyrverkeri av en dame og har mange jern i ilden! Hun har forvandlet hjemgården sin til et vakkert fristed for familien sin, gjester som leier hyttene hennes og ikke minst grisene og sauene som går fritt. Live står også bak instagramprofilen @farmgirlofnorway, hvor du blant annet kan se bilder av hennes “happy pigs” med egen strandlinje. Grisene er selvfølgelig økologiske, de er soyafritt foret, og dessverre kanskje like uvanlig: stressfritt avlivet i skogen på beitet sitt. I episoden deler Live hvorfor hun setter dyrevelferd over alt, hvorfor hun velger å slakte grisene sine hjemme og hennes tanker rundt dagens griseproduksjon, og hvor vi skal ta matsystemet vårt i fremtiden. Og du? Visste du at jeg har et nettkurs hvor jeg deler alle mine viktigste verktøy for å leve et regenerativt liv? Her har jeg kokt ned all min livserfaring og visdom til et kurs som kombinerer innsikter om mat, landbruk, personlig utvikling og spiritualitet. Så du kan gjøre verden til et bedre sted, gjennom å gjøre det du kan best. Nemlig å være deg selv. Du finner mer info om kurset på www.bakmaten.no. Kursstart 6. september Lurer du på noe så finner du meg på instagram under @caroline.alum.solberg og på caroline@bakmaten.no. Mer informasjon om podcasten finner du på www.bakmaten.no Episoden er sponset av økologisk.no

I denne episoden har jeg med meg to skikkelig fine mennesker som på hver sin måte er eksperter på det regenerative matsystemet. Tore Jardar Wirgenes er bonde, og driver regenerative Virgenes gård. Der har de filosofien om at “regenerativ matproduksjon handler om å bygge gode økosystemer i et helhetsperskektiv. Og at det som er bra for naturen er bra for helsa vår” Gjest nummer to er Marit Kolby, som jeg har hatt på podden tidligere. Hun er en fantastisk formidler, og står blant annet bak noen av de mest populære episodene mine. Hun er ernæringsbiolog, underviser i ernæring på Bjørknes høyskole, og er en ivrig forkjemper for et råvarebasert kosthold. Du finner henne blant annet på instagram under @marit_kolby. I dag snakker vi om det det sunne matsystemet og EnHelse-prinsippet. Altså denne tanken om at jordas helse, økosystemets helse, dyras helse og vår helse henger tett, tett sammen. Vi snakker også om hvorfor Tore Jardar produserer økologisk mat, mens Marit velger å spise den, og ikke minst hva alternativet innebærer, nemlig store mengder sprøytemidler. Både fra et ernæringsperspektiv og fra bondens perspektiv. Episoden er sponset av økologisk.no. Lurer du på noe så finner du meg på instagram under @caroline.alum.solberg og på caroline@bakmaten.no. Mer informasjon om podcasten finner du på www.bakmaten.no

Hva er egentlig biodynamisk landbruk? Hvilken filosofi er den bygget på? Og er den biodynamiske maten sunnere? I denne episoden er jeg på besøk hos Asbjørn Lavoll i Vestfold som driver den biodynamiske gården Sverdstad i Sandefjord. Asbjørn snakker om hva biodynamisk landbruk er og det å dyrke mat i tråd med de naturgitte forholdene til gården. Han reflekterer også over eiendomsforholdene i Norge, og hvorfor han synes gårdene er for små til virkelig å forvalte store områder av natur. Jeg lurer også på om Asbjørn tenker det er mer enn kalorier i mat, og hvordan denne disse spennende biodynamiske preparatene fungerer. Du finner meg på www.bakmaten.no og under @caroline.alum.solberg på Instagram Epiosden er sponset av økologisk.no

Ukas gjest har jeg gleda meg lenge til å intervjue! Det er lege og forfatter Audun Myskja, som står bak senter for livshjelp som er et tverrfaglig prosjekt som legger vekt på hjelp til selvhjelp. I denne episoden snakker vi om hvilken forhold vi mennesker har til mat i dag, betydningen av tilstedeværelse og ro i måltider, og mat som medisin. Vi snakker også om forholdet mellom åndelighet og mat, hva åndelighet er for Audun, og hvordan man kan bygge sterkere broer mellom det vitenskapelige og alternative. Jeg tror nemlig alle har mye å lære av hverandre, selv om vi ikke ser verden på samme måte. I tillegg snakker vi om noe jeg synes er kjempespennede, nemlig vibrasjoner i mat, og frekvensmedisin. Du finner meg på www.bakmaten.no og på @caroline.alum.solberg på Instagram

I denne episoden er jeg på besøk hos professor ved NMBU Trine Hvoslef Eide. Trine har de siste årene vært med å bygge opp Norges første mastergrad i urbant landbruk, og snakker i denne episoden om hva urbant landbruk er og hvorfor det er skikkelige mange fordeler ved å dyrke mat også bynært. Episoden er sponset av økologisk.no, og husk at du finner meg på www.bakmaten.no og på @caroline.alum.solberg på Instagram

Taredyrking er en ny næring i Norge. Men hvilken rolle har tare i et fremtidig regenerativt matsystem? Hva kan det brukes til? Og hvordan dyrkes det? I denne episoden har jeg besøk av Marit Gjerstad fra Norges vel, og Silje Steinsund fra Ocean Forest for å bli kjent med tare og taredyrking i Norge. Silje tar oss gjennom hvordan taredyrking foregår og hva tare kan brukes til. Marit deler hvordan hun er med å jobbe for å etablere en helt ny næring her i Norge, og gjøre tare mer kjent og tilgjengelig for oss alle. Episoden er laget i samarbeid med Norges vel. Du finner Caroline på www.bakmaten.no og på @caroline.alum.solberg på Instagram

Veldig mange snakker om at vi må dyrke mat på en mer klimavennlig måte, og ikke minst dyrke planter som tåler et tøffere klima. Men hvorfor er det nesten ingen som snakker om flerårige grønnsaker? Visste du at de aller fleste grønnsakene vi spiser er ettårige vekster som må sås på nytt hvert eneste år? Men visste du at det også finnes grønnsaker som lever i mange år, og at disse kan være sunnere, mer klimavennlige, kreve mindre vann og gjødsel, forstyrre jorda mindre og gi avling tidlig på våren når ingenting annet er klart? Hvis du synes dette er like spennende som meg, Ja, da må du også høre denne episoden! I denne episoden besøker jeg Stephen Barstow, som er en av verdens største samlere og dyrkere av spiselige planter. I hagen sin i Malvik utenfor Trondheim har han gjennom mer enn 40 år har han sådd og plantet mer enn 8000 sorter spiselig planter . Stephen brenner for å mette seg og familien sin med gjennom spiselige vekster, samtidig som den er vakker og et hjem for små dyr, fugler og insekter. Stephen er også er en av grunnleggerne og drivkreftene bak organisasjonen KVANN, som står for Kunnskap og Vern av Nytteplanter i Norge. I denne inspirerende episoden deler Stephen med oss historien bak hagen sin, som er en såkalt spiselig skoghage drevet etter permakulturprinsipper, hvorfor han er opptatt av mangfold og hvorfor han drømmer om storskala nøtteproduksjon i Norge! Stephen deler av mer enn 40 års erfaring med hva som faktisk er mulig å dyrke så langt nord som Trondheim og hvordan han hele veien har valgt å tenke utenfor boksen. Du finner Caroline på www.bakmaten.no og på @caroline.alum.solberg på Instagram

Hva er sammenhengen mellom matmangfold og den lokale fiskehandleren? Og hvorfor trenger vi kystfiskeren? Og hva er konsekvensene av det store prisfokuset vi har på mat i Norge? I denne episoder er Caroline på besøk hos Kjetil Holen, som driver Norges kanskje beste fiskebutikk: Knutstad & Holen i Hamar. Kjetil deler tankene sine rundt de lokale forretningenes rolle for å ta vare på matmangfoldet vårt, hva kvalitetsfisk er for han og hvorfor det er så viktig å ta vare på matkunnskap. I tillegg deler han tankene sine rundt betydningen av kystfiskerne våre, hvorfor de er avgjørende for butikken hans, og hvorfor han mener de er låst i et system som ikke verdsetter mangfold. Episoden er laget i samarbeid med Norges vel. Du finner Caroline på www.bakmaten.no og på @caroline.alum.solberg på Instagram